БЛОГ ЭЛЕКТРОМЕХАНИКА

Чем опасна розетка без заземления? Как решить эту проблему?

При переезде в новый дом Вы начинаете жизнь с чистого листа. Постепенно все осматриваете и осваиваете, включаете электротехнику, и даже не задумываетесь над тем, какая опасность может Вас подстерегать, ведь розетки могут оказаться незаземленными.

Это распространенная проблема вторичного жилья, особенно в старых домах с двухжильной проводкой. Советские розетки не заземлялись, и многие продолжают ими пользоваться.

Чем опасно отсутствие заземления

Все приборы время от времени выходят из строя и поломки часто незаметны. На фазе может повредиться изоляция или «отвалиться» провод, коснувшись металлического корпуса, который окажется под напряжением.

Представьте, что Вы касаетесь к нему рукой, стоя на мокром полу. Вас тут уже ударит током, что может закончиться серьезными травмами или несчастным случаем. Притом стиралка может быть даже выключенной.

Хуже, когда заземления вообще нет

На улице гроза и тут вдруг молния попадает в столб ЛЭП за несколько сотен метров от Вашего дома. Сверхмощный разряд проходит по мокрому столбу в землю, но из-за электромагнитного поля в линиях электропередач возникнет мощный импульс.

Токовый разряд в тысячи ампер по проводам проникнет в дом и уничтожит всю включенную в розетки электронику, даже если она в это время не будет работать.

• Класс B — снимает разряд от 50кА до 100кА, ставится в щитке многоквартирного дома;
• Класс С — снимает от 15кА до 40 кА, устанавливается в лестничном или подъездном ГРЩ;
• Класс D — «срезает» разряды до 15кА, предназначен для квартирного щитка.

Почему в доме отсутствует заземление?

Если Вы заселяетесь в квартиру советской постройки, не поленитесь заглянуть в подъездный щиток. Там должна быть PE-шина, подключенная желто-зеленым проводом.

При отсутствии Вам придется прокладывать «землю» в квартиру индивидуально. Как вариант, можете скооперироваться с соседями, собрать деньги и провести в подъездный ГРЩ. Это выйдет гораздо дешевле.

Как проверить розетки

Даже если Вы видите розетку с заземляющими контактами — это не говорит, о том что она безопасная. Ее мог поставить какой-нибудь электрик-халтурщик, если у него не было другой. Это довольно распространенный случай.

Чтобы удостовериться в обратном, придется разобрать и посмотреть, что там внутри. Отключите питание в щитке, и открутите винтик посредине разъема. Далее снимите корпус с рамкой и посмотрите, как соединены контакты.

Розетка подключается тремя проводами: фаза — коричневым или черным, нейтраль — синим, и «земля» желто-зеленым, ведущим к боковым контактам.

Если Ваша схема подключения отличается от приведенной выше, значит что-то не так. Отсутствие заземления в проводке говорит о том, что ее придется переделывать. Необходимо заменить двухжильный кабель на трехжильный.

Диагностика сетевого заземления

Все зависит от состояния металлического контура, закопанного в землю. Если проводка делалась давно, вероятно металл уже «съела» ржавчина или ослаб контакт с контуром.

Еще частая причина неисправности — человеческая халатность и недальновидность. Чтобы частный дом приняли в РЭС — главное наличие ввода заземления в дом, но по факту его никто никогда не проверяет, потому часто делался муляж, в щиток заводился обычный кусок кабеля, ни к чему не ведущий.

Проверка карманным мультиметром

Вы осмотрели розетку, в ней все три контакта подключены правильно. Теперь включите напряжение на щитке.

Проверка нужна для того, чтобы убедится в правильности подключения фазы и нуля. Невнимательный электрик мог просто их перепутать при подключении.

Возьмите самый обычный мультиметр и прикоснитесь красным щупом к фазе, а черным к нейтрали. Запомните отображенные данные.

Переместите черный щуп к боковым контактам. Если на экране ничего не отобразилось или разница между данными слишком большая, значит у Вас некачественное заземление, подлежащее переделке.

Это достаточно дешевый способ проверить. Новый мультиметр можно приобрести от 15$, а отвертка-пробник за 1$ продается в любом переходе. Со временем они Вам не раз еще пригодятся.

Проверка народным методом

Что будет если проигнорировать неисправность

Представьте, что случилась утечка на корпус электроприбора.

Электричество начинает медленно перетекать в землю, но металлическая поверхность и дальше под напряжение. После касания рукой для тока возникает путь с меньшим сопротивлением — человеческое тело. Он поменяет направление и потечет в организм, из-за чего Вы получите удар. Таким образом, плохое заземление еще хуже, чем его отсутствие.

Каким должен быть металлический контур

Это наиболее важная часть, так как именно от его размеров и зависит сопротивление шины PE. Обычно контур делают из металлического профиля сваренного треугольником или квадратом с электродами по углам. Электродом служит забитый в почву металлический стержень или кусок профиля длиной 30-50 см, соединенный с контуром.

Каждая сторона контура должна быть до 1 метра. Здесь важно не переборщить, так как чем дальше электроды друг от друга, тем больше будет сопротивление, а значит снизится эффективность.

Сваренный треугольник закапывается на глубине около 50-70 см. При помощи металлического профиля заземление подводится к дому и выводится на поверхность. Там к нему приваривается или прикручивается болтом PE-проводник, ведущий к соответствующей шине в щитке.

• Приварить больше электродов к контуру;
• Взять более длинный заземляющий электрод и забить его еще глубже.

Чем больше металлический контур, тем на дольше его хватит. Обычно коррозия «съедает» металл не менее чем за 40-50 лет. Все зависит от влажности почвы и насыщенности кислородом.

Зачем в квартире УЗО?

Сколько УЗО необходимо для полной защиты

На ввод рекомендуется поставить противопожарное на 100мА или больше. Оно не всегда защитит от удара, но зато устранит пожароопасную утечку.

На розеточные группы необходима дифзащита на 30мА. 30мА — это максимальный безопасный разряд для среднестатистического взрослого человека. Но, дети более уязвимы к электричеству, потому на детские комнаты ставьте защиту на 10мА. То же самое поставьте и на ванную, так как вода усиливает действие тока.

• Ввод — 300мА;
• Розеточные группы — 30мА;
• Детская комната — 10мА;
• Ванная — 10мА.

• Тип «АС» — самый распространенный, реагирует только на синусоидальный переменный ток. Ставится на простое электрооборудование без микросхем и электроники;
• Тип «А» — помимо синусоидального переменного, реагирует также на статический и постоянный ток. Устанавливается на сложную электронику с блоками питания, трансформаторами и микросхемами.

Зачем тогда заземление?

Вы пользуетесь бойлером, но при установке была случайно повреждена изоляция фазного провода. И вот, через несколько лет он сдвинулся и оголенной частью коснулся корпуса, который оказался под напряжением. Но, все работает, как и раньше, УЗО не реагирует, так как явной утечки пока нет — корпус не заземлен и электричеству некуда деваться.

Проходит неделя, и вдруг Вы решили добавить температуру воды. Случайно качаетесь корпуса рукой, и Ваш организм принимает безопасный (еле заметный) разряд в 30мА, после чего резко выключился бойлер — случилась утечка.

Представьте, что вместо Вас к поврежденному бойлеру (или другому электроприбору) случайно коснулся ребенок. Разряд в 30мА вряд ли бы нанес серьезные травмы, но обошлось бы легким испугом.

УЗО среагировало и спасло жизнь, через неделю после аварии. В новой проводке утечка возникла бы сразу при поломке, на что сработала бы дифзащита. Вы бы знали о поломке сразу после того, как она возникла и быстрее бы ее устранили.

Заземление — это еще один страховочный трос, на случай если не сработает дифзащита. Задумайтесь, от поражения тока Вас защищает маленькая механическая коробочка в щитке (с большой вероятностью сделанная китайцами). Слишком неразумно доверять свою жизнь и здоровье только ей.

Как проверить УЗО и дифавтомат?

Самый простой метод — с помощью кнопки «Тест», расположенной на корпусе. После нажатия имитируется утечка и должен сработать расцепляющий контакт. Если сеть отключилась, значит все работает исправно.

Неработающее УЗО необходимо заменить, и чем быстрее, тем лучше. Единоразовая замена дифзащиты и розеток сделает сеть безопасной. Это обойдется всего в 15-20$, тем более Вы защитите себя и собственную квартиру от сетевых аварий.

Удлинитель BlitzWolf BW-PC2

В посылке было несколько коробок, так что во время доставки некоторые изнасиловались о соседние

Сзади немого характеристик

Внутри фильтр и макулатурка, корпус белоснежно белый, выглядит симпатично, но будет легко пачкаться

В верхней части расположен выключатель и несколько индикаторов

Розеток восемь штук, есть контакты заземления и защита от детей(подпружиненные шторки)

Внизу разместили три USB-A и один Type-C выходы

Сзади отверстия винтов прикрыты силиконовыми заглушками, заодно играющих роль противоскользящих «ножек», так же есть петельки для крепления на стену, по центру продублированы характеристики

Шнур мягкий, если верить маркировке, внутри три провода сечением 1мм2, длина 2 метра, в комплекте есть стяжка

Тестирование

После включения загораются два индикатора, Power и Protected

Насчет первого всё понятно, а вот в назначении второго так и не разобрался. В характеристиках заявлена максимальная мощность 2.5Квт, думал может он сменит цвет или погаснет если перегрузить устройство, но при 7кВт ничего не изменилось, так же возле положения «OFF» есть подпись «RESET», была мысль, что кнопка как предохранитель работает, но при превышении нагрузки втрое ничего не произошло. КЗ устраивать не рискнул, вместо этого решил заглянуть внутрь.
Под силиконовыми заглушками расположено шесть винтов

Пластинки выглядят добротно, сделаны не из фольги, платы отмыты хорошо

Впервые вижу такую фиксацию проводов, такое ощущение, что они не припаяны, а вплавлены в пластины

На основной плате элементов защиты от перегрузки или КЗ не заметил

Судя по всему, мощность ограничена номиналом выключателя и здравым смыслом(сечением проводов)

Плата зарядки так же внешне выглядит неплохо

С обратной стороны

Под Type-C PD выход выделен отдельный контроллер

Заявленный ток выдерживают. При 5В защита срабатывает ровно после 3.5А

При 9В после 2.2А

Ну и при 12В после 1.6А, что на 0.1А выше заявленного. PD триггера у меня нет, но думаю заявленные 1.67А при 12В выдаст. Плохо, что нет 20В, паяльник TS80P при напряжении ниже 20В ограничивает мощность до 18Вт, но этого хватит чтобы мелочевку ковырять

Купон

BGc7fd09 опускает цену до $29.99

Итоги

Наконец в кабинете появился вместительный, но относительно компактный сетевой фильтр и даже осталось пара свободных розеток прозапас. Выглядит не намного крупнее своего «умного» предшественника с тремя выходами

Кстати, меня дико бесило, что при срабатывании защиты USB портов, плата вырубала и реле розеток, обесточивая все подключенные устройства, из-за чего я боялся лишний раз что-нибудь заряжать. Тут же линия 220В ни к чему не привязана, так что подобных проблем нет и USB выходы не простаивают зря, питая на постоянной основе погодную станцию, колонку от яндекса, иногда заряжаю планшет свободным слотом и пару раз подключал паяльник к Type-C выходу.
Вменяемой защиты внутри не нашел, кроме пары варисторов, может в кнопки сейчас терморазмыкатели ставят? Не просто так ведь положение "OFF" подписано как "RESET". Ну и 2500Вт для такого количества розеток на выходе может быть маловато, хотя сейчас у меня занято 6 штук и суммарная нагрузка составляет около 1000Вт.
С купоном ценник вроде адекватный, на уровне других производителей, в местных магазинах аналоги стоят дороже.

Как всегда, приветствуется конструктивная критика в комментариях. Всем добра =)

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.

Розетка 220В без заземления Legrand Inspiria для скрытого монтажа, цвет — алюминий

Применяется для электропитания в зданиях с проводкой без заземления (без защитного проводника).

Особенности изделия:
— Контактная группа изготовлена из высококачественной латуни CuZn37, имеет высокую степень упругости и сохраняет плотный контакт с вилкой, при длительной эксплуатации.
— Зажимы для присоединения проводников винтовые П-образной формы для исключения бокового выдавливания провода.
— В зажимах установлены качественные винты с никель-цинковым напылением для надежного резьбового соединения даже при чрезмерных моментах затяжки.
— Лицевая панель крепится на защелках. Изготовлена из прочного глянцевого поликарбоната, стойкого к механическим воздействиям, выгоранию и загрязнениям.

Комплектация: 1 розетка с суппортом и лицевой панелью

• Он-лайн оплата через сайт
• Наличными или картой при получении
• Оплата по счету через банк

Для получения товара на складе необходимо оформить документы в шоуруме.

Офис и склад в одном месте

Офис и склад в одном месте

Офис и склад в одном месте

Офис и склад в одном месте

Офис и склад в одном месте

Офис и склад в одном месте

Офис и склад в одном месте

Офис и склад в одном месте

Офис и склад в одном месте

Характеристики

Сопутствующие товары

Выключатель одноклавишный Legrand Inspiria для скрытого монтажа, цвет «Алюминий», номинальный ток 10 А, напряжение

Предназначен для установки в электрических сетях жилых и общественных зданий и используется для управления приборами освещения, вентиляции и т.д.

— Компактный механизм с глубиной всего 20 мм. комфортно размещается в различных монтажных коробках.
— Материал клавиши — глянцевый пластик АБС, стоек к выгоранию и загрязнениям.
— Все токоведущие части выключателя имеют защиту от случайного прикосновения.
— Безвинтовые зажимы для присоединения проводов обеспечивают быстрое подключение и отключение, гарантируют надежное и долговечное соеднинение и не требуют обслуживания.
— Удобные широкие толкатели облегчают работу по демонтажу провода.
— Улучшенная эргономика снижает вероятность искрения при коммутации светодиодов.
— Ход клавиши короткий, не громкий.

Комплектация: 1 выключатель с суппортом и лицевой панелью

Выключатель двухклавишный с подсветкой/индикацией Legrand Inspiria для скрытого монтажа, цвет «Алюминий», номинальный ток 10 А, напряжение

Предназначен для установки в электрических сетях жилых и общественных зданий и используется для управления приборами освещения, вентиляции и т.д. Используется для независимой коммутации двух нагрузок с одного места. Оснащен двумя светодиодными лампами для подсветки или индикации.

Особенности изделия:
— Компактный механизм с глубиной всего 20 мм. комфортно размещается в различных монтажных коробках.
— Материал клавиш — глянцевый пластик АБС, стоек к выгоранию и загрязнениям.
— Все токоведущие части выключателя имеют защиту от случайного прикосновения.
— Безвинтовые зажимы для присоединения проводов обеспечивают быстрое подключение и отключение, гарантируют надежное и долговечное соеднинение и не требуют обслуживания.
— Удобные широкие толкатели облегчают работу по демонтажу провода.
— Улучшенная эргономика снижает вероятность искрения при коммутации светодиодов.
— Ход клавиши короткий, не громкий.
— Две универсальные LED-лампы белого цвета с низким энергопотреблением 0.125мА и возможностью замены
— Благодаря свободной схеме подключения, лампа подсветки либо облегчает ориентирование в темноте, либо информирует о включении нагрузки.
— Клавиши оборудованы линзами для заметного светового сигнала подсветки или индикации

Особенности серии Inspiria:
Суппорт и корпус механизма изготовлены из высококачественного поликарбоната, обладают высокой прочностью, не проводят электрический ток, не поддерживают горение.
Специальный профиль внешнего контура суппорта обеспечивает простоту выравнивания и безошибочность многопостового монтажа.
Скрытые острые крепёжные лапки с широким углом раскрытия обеспечивают травмобезопастный монтаж и надёжную фиксацию в монтажной коробке.
Удобная и информативная маркировка сокращает время на подготовку проводов.

Комплектация: 1 выключатель с суппортом и лицевой панелью + 2 светодиодные проводные лампы для подсветки

Выключатель трехклавишный Legrand Inspiria для скрытого монтажа, цвет «Алюминий», увеличенный номинальный ток 20 А, напряжение

Предназначен для установки в электрических сетях жилых и общественных зданий и используется для управления приборами освещения, вентиляции и т.д. Используется для независимой коммутации трех нагрузок с одного места, подходит для управления многорожковыми люстрами и осветительными приборами с большим количеством ламп.

— Материал клавиш — глянцевый пластик АБС, стоек к выгоранию и загрязнениям.
— Для подсоединения проводов используются винтовые зажимы.
— Все токоведущие части выключателя имеют защиту от случайного прикосновения.
— Улучшенная эргономика снижает вероятность искрения при коммутации светодиодов.
— Ход клавиши короткий, не громкий.

Комплектация: 1 выключатель с суппортом и лицевой панелью

Розетка с заземлением Legrand Inspiria для скрытого монтажа, цвет «Алюминий». Максимальный ток 16 А, напряжение

250В, максимальная мощность 3680 Вт.

Применяется для электропитания в зданиях с проводкой с заземлением (с защитным проводником).

— Контактная группа изготовлена из высококачественной латуни CuZn37, имеет высокую степень упругости и сохраняет плотный контакт с вилкой, при длительной эксплуатации.
— Зажимы для присоединения проводников винтовые П-образной формы для исключения бокового выдавливания провода.
— В зажимах установлены качественные винты с никель-цинковым напылением для надежного резьбового соединения даже при чрезмерных моментах затяжки.
— Защитный контакт с широким основанием и специальным профилем для упгугости при подключении/отключении и плотного контакта с вилкой.
— Лицевая панель крепится на защелках. Изготовлена из прочного глянцевого поликарбоната, стойкого к механическим воздействиям, выгоранию и загрязнениям.

Комплектация: 1 розетка с суппортом и лицевой панелью

Розетка с заземлением и интегрированными защитными шторками Legrand Inspiria для скрытого монтажа, цвет «Алюминий». Максимальный ток 16 А, напряжение

250В, максимальная мощность 3680 Вт.

Применяется для электропитания в зданиях с проводкой с заземлением (с защитным проводником). Защищает детей и других пользователей от удара электрическим током. Шторки осуществляют защитную функцию путём ограничения доступа к токоведущим контактам. Доступ открывается только при подключении вилки.

— Контактная группа изготовлена из высококачественной латуни CuZn37, имеет высокую степень упругости и сохраняет плотный контакт с вилкой, при длительной эксплуатации.
— Зажимы для присоединения проводников винтовые П-образной формы для исключения бокового выдавливания провода.
— В зажимах установлены качественные винты с никель-цинковым напылением для надежного резьбового соединения даже при чрезмерных моментах затяжки.
— Защитный контакт с широким основанием и специальным профилем для упгугости при подключении/отключении и плотного контакта с вилкой.
— Лицевая панель крепится на защелках. Изготовлена из прочного глянцевого поликарбоната, стойкого к механическим воздействиям, выгоранию и загрязнениям.
— Защитные шторки интегрированы в механизм, обеспечивают высокий уровень электробезопасности и не затрудняют подключение и извлечение вилки.

Комплектация: 1 розетка с суппортом и лицевой панелью

Розетка с заземлением, защитной крышкой и интегрированными защитными шторками Legrand Inspiria для скрытого монтажа, степень пылевлагозащиты IP44, цвет «Алюминий». Максимальный ток 16 А, напряжение

250В, максимальная мощность 3680 Вт.

Применяется для электропитания в зданиях с проводкой с заземлением (с защитным проводником). Предназначена для установки в местах с повышенной влажностью. Оснащена интегрированными шторками, которые защищают детей и других пользователей от удара электрическим током.

Особенности изделия:
— Контактная группа изготовлена из высококачественной латуни CuZn37, имеет высокую степень упругости и сохраняет плотный контакт с вилкой, при длительной эксплуатации.
— Зажимы для присоединения проводников винтовые П-образной формы для исключения бокового выдавливания провода.
— В зажимах установлены качественные винты с никель-цинковым напылением для надежного резьбового соединения даже при чрезмерных моментах затяжки.
— Защитный контакт с широким основанием и специальным профилем для упгугости при подключении/отключении и плотного контакта с вилкой.
— Лицевая панель крепится на защелках. Изготовлена из прочного глянцевого поликарбоната, стойкого к механическим воздействиям, выгоранию и загрязнениям.
— Защитные шторки интегрированы в механизм, обеспечивают высокий уровень электробезопасности и не затрудняют подключение и извлечение вилки.
— Благодаря наличию защитной крышки и мембраны обладает степенью пыле-влагозащиты IP44 и подходит для размещения в местах с повышенной влажностью.

Комплектация: 1 розетка с мембраной, с крышкой IP44, суппортом и лицевой панелью

Розетка двойная с заземлением Legrand Inspiria для скрытого монтажа, цвет «Алюминий». Максимальный ток 16 А, напряжение

250В, максимальная мощность 3680 Вт.

Применяется для электропитания в зданиях с проводкой с заземлением (с защитным проводником). Позволяет компактно разместить две розетки в одном установочном месте.

— Контактная группа изготовлена из высококачественной латуни CuZn37, имеет высокую степень упругости и сохраняет плотный контакт с вилкой, при — длительной эксплуатации.
— Зажимы для присоединения проводников винтовые П-образной формы для исключения бокового выдавливания провода.
— В зажимах установлены качественные винты с никель-цинковым напылением для надежного резьбового соединения даже при чрезмерных моментах затяжки.
— Защитный контакт с широким основанием и специальным профилем для упгугости при подключении/отключении и плотного контакта с вилкой.
— Лицевая панель крепится на винтах. Изготовлена из прочного глянцевого поликарбоната, стойкого к механическим воздействиям, выгоранию и загрязнениям.
— Компактный корпус «моноблок» с интегрированной рамкой предназначен для 1 установочного места. Без возможности многопостового монтажа.

Комплектация: 1 двойная розетка с суппортом, лицевой панелью и рамкой

Зарядное устройство Legrand Inspiria для скрытого монтажа, тип А-тип С, цвет «Алюминий». Напряжение

240В/=5В, максимальный зарядный ток 3000 мА.

Применяется для непосредственной зарядки одного или двух мобильных устройств.

Особенности изделия:
— Увеличенный до 3000мА зарядный ток способствует сокращению времени заряда мобильных устройств.
— Разьемы двух стандартов — классический тип А и современный реверсивный тип С для максимальной гибкости и совместимости с любыми гаджетами.
— Возможна одновременная зарядка двух устройств
— Стандартное подключение к электросети двумя проводами (фаза и нейтраль) позволяет легко заменить стандартную электрическую розетку
— Подсоединение проводов электросети с помощью винтовых клемм.

Комплектация: 1 зарядное устройство USB с суппортом и лицевой панелью

Комбинированная розетка 2К+З с зарядным устройством USB тип С Legrand Inspiria для скрытого монтажа, цвет «Алюминий». Максимальный ток розетки 16АХ, напряжение розетки

250В, напряжение зарядного устройства =5В, максимальный зарядный ток 1500 мА.

Применяется для одновременного электропитания бытовых потребителей и зарядки мобильного устройства. Оснащена интегрированными шторками, которые защищают детей и других пользователей от удара электрическим током.

— Устройство размещается в 1 установочное место и подходит для многопостового монтажа без ограничений.
— Возможно одновременное подключение двух устройств для элекропитания и зарядки.
— Стандартный ток розетки 16 АХ позволяет осуществлять электропитание любых бытовых электроприборов без ограничений.
— Защитные шторки интегрированы в механизм, обеспечивают высокий уровень электробезопасности и не затрудняют подключение и извлечение вилки.
— Зарядный модуль интегрирован в схемотехнику, не требуя дополнительных подключений и соединений при установке.
— Современный реверсивный разьем USB тип С очень удобен в использовании и актуален для будущих гаджетов.
— Зарядный модуль оснащен встроенной защитой от перегрузки, что повышает безопасность его использования в быту.
— Стандартное подключение к электросети двумя проводами (фаза и нейтраль) позволяет легко заменить стандартную электрическую розетку.

Комплектация: 1 комбинированная розетка с суппортом и лицевой панелью

Рамка декоративная универсальная Legrand Inspiria, 1 пост, для горизонтальной или вертикальной установки, цвет «Алюминий».

Предназначена для установки на механизмы Legrand Inspiria.

— Изготовлено из качественного пластика ABS, устойчивого к загрязнению и воздействию УФ-излучения.
— Универсальная конструкция подходит для горизонтального и вертикального монтажа.
— Инновационное крепление на защелках обеспечивает быстрый монтаж и демонтаж без необходимости снятия лицевых панелей механизмов, что повышает удобство и снижает трудозатраты.
— Система зубчатых креплений позволяет регулировать глубину установки рамки, тем самым скрыть неровность стен и дефекты установки монтажных коробок.

как правильно подключить розетку если к ней идет 3 провода?

Добрый день. Под обоями в доме 90-х годов была скрыто место под старую розетку, сейчас в неё планируется подключить холодильник и плиту (газовую, подключение для подсветки и розжига). Во всех розетках двужильная проводка, за исключением этой:

Я так понимаю, здесь третий отдельный провод — земля? Или не заморачиваться и подключить просто к 2, сейчас холодильник работает с розеткой без земли, да и нужна ли земля плите для розжига с подсветкой?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

kosuko , Нет у Вас земли, прозванивать нужно. И если я всё правильно вижу, то 2 провода слева скручены между собой. Вполне вероятно, что справа — фаза.

Разработка и сборка электрощитов

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

MaSeVi , Не скручены.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Тогда выше совет.

Разработка и сборка электрощитов

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ноль ,рабочий ноль и фаза .

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

А просто "ноль" это какой?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Подключил розетку к двужильному, третий отдельный провод оставил не подключённым. Вроде, всё работает. Надеюсь, это не критическая ошибка.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Ошибка. С вероятностью 50% придет пушной зверёк в этажный щит.
3-й провод это "квази-земля", соединенная в этажном щите с силовым нулем. Эта т.н. "земля" обычно находится в верхней части этажного щита и соединяет "земли" всех 4-х квартир (или сколько их там у Вас на этаже).
Срочно отключить нагрузку от этой линии и вызвонить правильный ноль.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

MaSeVi написал:
kosuko , Нет у Вас земли, прозванивать нужно. И если я всё правильно вижу, то 2 провода слева скручены между собой. Вполне вероятно, что справа — фаза.

MaSeVi , кухонная розетка — трехпроводная, например в П44.
Третий — к корпусу щита. На корпусе щита — стояковый PEN/
Также сделана линия электроплиты, только отдельными проводами.
Комнатные розетки — двухпроводные.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Alex9801 написал:
Срочно отключить нагрузку от этой линии и вызвонить правильный ноль.

Замотаешься звонить без отключений — ноль через счетчик подключен к корпусу щита.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BV , Да, это кухонная розетка возле плиты. Все остальные в квартире двухпроводные. Получается, надо вызывать электрика, который будет звонить? Оставлять, как есть — чревато последствиями?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

kosuko написал:
Получается, надо вызывать электрика, который будет звонить?

Бывают электрики, а бывают, увы, элеХтриХи.
Чел должен понимать, что он делает

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BV , А что тут сопли жевать ? Индикатор , нагрузка и токовые клещи .

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Мне кажется странным, что во всех розетках квартиры двухжильный провод — это ноль и фаза. В этой розетке точно такой же двухжильный плюс третий отдельный, каким образом именно третий отдельный может оказать рабочим нулем, а не специально добавленным проводом под землю?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

kosuko написал:
каким образом именно третий отдельный может оказать рабочим нулем, а не специально добавленным проводом под землю?

Дело в том, что эти два провода отличаются очень мало. Они оба идут к одной и той же точке: к нейтральной точке трёхфазного трансформатора на подстанции. Иногда разными путями, иногда совпадающими. Прозвонкой разницу путей иногда можно выявить (если рабочий ноль размыкается на УЗО или двухполюсном автомате), иногда нельзя (если не размыкается).

В некоторых случаях эти два провода вообще невозможно различить. Можно только назначить приказом: "отныне ты рабочий ноль, ты защитный".

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

dokar написал:
BV , А что тут сопли жевать ? Индикатор , нагрузка и токовые клещи .

dokar ,
есть методы и попроще — отвертки и индикаторной Лед отвертки хватит.
Электриков с клещами видел не много.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

kosuko написал:
третий отдельный, каким образом именно третий отдельный может оказать рабочим нулем, а не специально добавленным проводом под землю

Это вы еще не видели как из щита выходит общий рабочий ноль на две розеточно-освещенческие линии под разными автоматами . И где-то там в квартире раздваиается. Так что у вас далеко не худший вариант.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

kosuko написал:
В этой розетке точно такой же двухжильный плюс третий отдельный, каким образом именно третий отдельный может оказать рабочим нулем, а не специально добавленным проводом под землю?

рабочие делали как хотели, по настроению

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

dokar написал:
Это вы еще не видели как из щита выходит общий рабочий ноль

Это Вы ещё не видели, как в квартиру из стены выходят три синих провода 6 мм2 от скрытого в вертикальном канале пятипроводного стояка. Один отмечен красной лентой, и на нём индикатор светится. Два других не отмечены.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

dokar написал:
Это вы еще не видели как из щита выходит общий рабочий ноль

Это Вы ещё не видели, как в квартиру из стены выходят три синих провода 6 мм2 от скрытого в вертикальном канале пятипроводного стояка. Один отмечен красной лентой, и на нём индикатор светится. Два других не отмечены.

AlexeyL , тут проще различить нули

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

kosuko написал:
Мне кажется странным, что во всех розетках квартиры двухжильный провод

Это старый советский стандарт.

kosuko написал:
каким образом именно третий отдельный может оказать рабочим нулем, а не специально добавленным проводом под землю?

Это тоже старый стандарт — корпус электропечки должен быть подключён к нулю. Именно специальным отдельным проводом, подсоединённым к нулевой шине.

kosuko написал:
рабочим нулем, а не специально добавленным проводом под землю?

Дело в том, что нулевой провод всегда был подсоединён "под землю", но подключение к электроприборов к этому проводу называлось "зануление", а не заземление. А теперь называется "защитное заземление". если там не фаза — подключайте, хуже точно не будет!

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

AlexeyL написал:
Прозвонкой разницу путей иногда можно выявить (если рабочий ноль размыкается на УЗО или двухполюсном автомате), иногда нельзя (если не размыкается).
В некоторых случаях эти два провода вообще невозможно различить. Можно только назначить приказом: "отныне ты рабочий ноль, ты защитный".

Тогда что плохого может случиться, если оставить розетку подключённой к двухжильному проводу, оставив отдельный изолированным?

Грэй написал:
Это тоже старый стандарт — корпус электропечки должен быть подключён к нулю. Именно специальным отдельным проводом, подсоединённым к нулевой шине.

Получается, я подключил розетку правильно и могу не переживать, что не тот провод вместо нуля выбрал?

Грэй написал:
Дело в том, что нулевой провод всегда был подсоединён "под землю", но подключение к электроприборов к этому проводу называлось "зануление", а не заземление. А теперь называется "защитное заземление". если там не фаза — подключайте, хуже точно не будет!

Оставлять его изолированным и розетку обычной без земли не стоит? Подключаться в неё будет холодильник (всегда работал от другой розетки без земли) и газовая плита (подсветка с розжигом).

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

kosuko написал:
Оставлять его изолированным и розетку обычной без земли не стоит? Подключаться в неё будет холодильник (всегда работал от другой розетки без земли) и газовая плита (подсветка с розжигом).

Да, лучше соблюсти старую инструкцию (обычные потребители не занулялись) и оставить этот провод изолированным, и никуда не подключенным. вплоть до реконструкции общедомовой сети.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

У меня к этой единственной зануленно-заземленной розетке стиралка подключена. Зато не щиплется.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Грэй написал:
kosuko написал:
каким образом именно третий отдельный может оказать рабочим нулем, а не специально добавленным проводом под землю?

Это тоже старый стандарт — корпус электропечки должен быть подключён к нулю. Именно специальным отдельным проводом, подсоединённым к нулевой шине.

kosuko написал:
рабочим нулем, а не специально добавленным проводом под землю?

Дело в том, что нулевой провод всегда был подсоединён "под землю", но подключение к электроприборов к этому проводу называлось "зануление", а не заземление. А теперь называется "защитное заземление". если там не фаза — подключайте, хуже точно не будет!

Грэй , Вы ничего не поняли И советы из разряда вредных.

kosuko написал:
В некоторых случаях эти два провода вообще невозможно различить. Можно только назначить приказом: "отныне ты рабочий ноль, ты защитный".

Тогда что плохого может случиться, если оставить розетку подключённой к двухжильному проводу, оставив отдельный изолированным?

А у вас "некоторый случай" или другой?

kosuko написал:
Получается, я подключил розетку правильно и могу не переживать, что не тот провод вместо нуля выбрал?

получается, что электричество будет, но потом кому-то может прилететь, когда полезет в щит.
Лучше найти рабочий ноль. А подключать зануление или нет — уже отдельная тема.

kosuko написал:
и газовая плита (подсветка с розжигом).

С газовой плитой есть нюансы с занулением в старом доме — нужна диэлектрическая вставка на газовый рукав, если он гофронерж, или старинный в оплетке.