Электрика по-немецки: )

Электрика по-немецки 🙂

This entry was posted on 12.05.2013, 12:15 and is filed under FAQ. You can follow any responses to this entry through RSS 2.0. Вы можете пролистать до конца и оставить комментарий. Отклики в настоящее время запрещены.

#1 by Дмитрий on 04.01.2018 — 00:05

Благодарю за Ваш оперативный ответ )) Есть еще вопрос… В доме нагрузка будет максимум 5-6 Квт в соседнем строении/летняя кухня/ тоже около 5 Квт при одновременном включении, что маловероятно…но все же. Достаточно будет вводных по 25 А в распредщитах и на основном вводе 32A ? Или номиналом выше надо?

#2 by Немец on 04.01.2018 — 19:28

Да, достаточно 25-амперных автоматов. 25х230=5,75кВт длительной мощности. Кабель нужен с сечением жил 4 квадрата по меди.

#3 by Дмитрий on 04.01.2018 — 00:30

Еще забыл уточнить. Если
от вводного автомата на улице,
завести в дом на внутренний РЩ, в нем поставить 2
двухполюсных автомата…один
на дом, второй на РЩ в летней кухне. Какой кабель кинуть по воздушке метров 5-6, планирую ВВГ, СИПом не хочется делать переходы. И какого сечения 6 мм2 или 4 будет достаточно? Важен совет профессионала ))

#4 by Немец on 04.01.2018 — 19:31

Если автомат будет 25А, то нужен кабель ВВГ3х4. При открытой прокладке на воздухе затяните его в светостабилизированную (черную) ПНД-гофру и закрепите к натянутому тросу.

#5 by Дмитрий on 04.01.2018 — 20:27

Огромное Вам спасибо! Развеяли некоторые мои сомнения. Удачи Вам! ))

#6 by Аноним on 12.01.2018 — 11:16

Суперская статья! ничего лишнего и все по делу!

#7 by Аноним on 18.01.2018 — 22:42

А где можно про «Класс токоограничения» в ГОСТе прочитать? Или в другом каком документе?

#8 by Немец on 21.01.2018 — 15:39

Например, в ГОСТ Р МЭК 60050-441-2012, определение 441-14-21:
«Токоограничивающий выключатель: Выключатель с временем отключения достаточно малым, чтобы предотвратить достижение током короткого замыкания его ожидаемого максимального значения».

#9 by Андрей on 19.01.2018 — 10:08

Очень доступно и интересно все описано. Так держать!

#10 by Валерий on 21.01.2018 — 17:49

Отличная статья! Большое спасибо! Умеете простым языком объяснить непростые вещи!

#11 by Александр on 30.01.2018 — 22:25

Спасибо за очень толковую статью.
Посоветуйте, пожалуйста, автоматы какого КАЧЕСТВЕННОГО бренда сегодня предпочтительнее НА ВАШ взгляд? Хочу хороший, качественный вариант для себя.

#12 by Немец on 31.01.2018 — 17:56

Александр, здравствуйте. Если не пугает цена, то возьмите серию 5SY от Siemens. Если подешевле, то S200 или SH200L от ABB.

#13 by Александр on 19.02.2018 — 21:49

Подскажите, если автоматы на свет (10А), розетки (16А) и духовку (25А) с отключающей способностью 6000А, то какую отключающую способность нужно для вводного автомата (32А)?

#14 by Немец on 20.02.2018 — 17:59

Отличная статья! Благодаря ей я разобрался до конца в обозначения на автоматах (ранее читал только про классы А В С и т.д., этого не достаточно!). Столкнулся с такой ситуацией — возникло короткое замыкание в розетке (частный дом, недавно подключились к новому ТП, проводка тоже новая) в результате выбило 3 автомата — Legrand C25 (6 кА), автомат в домовом щите С63 не выбило (его хочу поменять, он используется как рубильник и никак не учавствует в защите цепей), IEK C32 (4,5 кА), Шнайдер С32 (4,5 кА). Последние 2 автомата находятся в узле учета, который расположен на столбе, один стоит до счетчика, другой после.
Вот сижу 2 дня и не знаю, на что поменять мне автомат С63 так, чтобы его выбивало в таких случаях, а не автоматы расположенные в узле учета (чтобы не бегать на улицу). С другой стороны, чтобы при коротких замыканиях срабатывал именно автомат, отвечающий за данную линию, а не автомат, на который я поменяю С63 (чтобы при КЗ в розетках не обесточивался весь дом).
При явном КЗ (коротком замыкании) автоматы А В С сработают одинаково быстро. А автоматы с отключающей способностью 4500 и 6000 одинаково быстро сработают или нет? Получается, что при хорошем КЗ отрубается вся линия по цепочке до вводного автомата в узле учета! Как сделать, чтобы был принцип селективности (чтобы срабатывал только автомат на розетке) именно при КЗ?

#16 by Немец on 08.04.2018 — 18:07

Виктор, здравствуйте. Достичь селективности по КЗ при использовании модульных устройств практически невозможно. И время срабатывания не зависит от отключающей способности.
В вашем случае можно или поменять автоматы в щите учета на специальные селективные (например, у АВВ это будет серия S750DR), или заменить их на плавкие предохранители. Мне видится предпочтительным второй вариант, поскольку селективные автоматы имеют большие габариты и очень дороги. А плавкие вставки гарантированно обеспечивают селективность с нижестоящими автоматами. Для них есть удобные держатели в модульном форм-факторе, например такие.

Спасибо за ответ! Не знал, что сейчас тоже есть плавкие предохранители! Заменить в щите автомат на плавкие предохранители я смогу только один, который после счетчика. Который до счетчика опломбирован и поставлен по требованию электосетей, так что его заменить не получится. В любом случае, нужно менять автомат С63 который в домовом щите. Надо же, казалось что так все просто, ставь автоматы от более мощного (32) на вводе к 16-му у конечного потребителя и каждый будет отвечать за свой участок. А не все так просто!
Посмотрел серию S750DR, вот это то, что нужно! Т.е. там идет задержка по времени 10 мс. Но смотрю у них ампераж не стандартный 35А. Получается, мне в узел учета можно такой поставить 1, который после счетчика можно убрать совсем. Перед этим сдать в электосети на поверку.
Это я на будущее думаю, чтобы сделать все по уму!

#18 by Валерий on 11.04.2018 — 15:31

Добрый день. Помогите определится. Частный дом, заставили менять счетчик (старый 74г.в. заочно признали негодным), давали разрешенную мощность 5кВа для двухфазного питания. Для моего дома это мало. Решил оформить 15 кВа, но соответственно трехфазное. Получил ТУ в которых мощность вводного автомата, который теперь будет опломбирован (ранее у меня такого не было), не указана, написано «…установить вводной автомат в соответствии с нагрузкой». Подскажите какой автомат ставить? Думаю что-нибудь четырехполюсное из ABB или Simens. К дому подведен СИП 25, ввод непосредственно в дом хочу сделать кабелем 5х10 ВВГ медь.

#19 by Немец on 12.04.2018 — 09:02

Валерий здравствуйте. Вам нужен автомат 25А. Четырехполюсный только в том случае, если Вы намерены реализовать систему заземления ТТ. Если же будет TN-C-S, то нужен трехполюсный.

#20 by Валерий on 12.04.2018 — 13:29

Спасибо за ответ. А я хотел установить 32А, не прокатит? И на счет четырехполюсного — ведь можно не задействовать один полюс, если использовать схему заземления TN-C-S (со стоимостью автомата не заморачиваюсь)?. И какой серии автомат, если АВВ, брать?

#21 by Немец on 13.04.2018 — 16:42

32А — нет, не прокатит.
Да, в TN-C-S можно использовать четырехполюсник, не задействовав один полюс.
Из АВВ достаточно SH200L. Они, кстати, гораздо более приспособлены для зажима СИП.

#22 by Владимир Симаков on 28.05.2018 — 15:45

Очень редко можно встретить в инете статью, написанную на уровне. понятном чайнику, но технически грамотную и подробную. Огромное спасибо за материал. С уважением!

#23 by Аноним on 30.05.2018 — 13:20

Скажите, пожалуйста, какой автомат поставить на насос водолей скважинный глубинный 1500 Вт.

#24 by Немец on 30.05.2018 — 18:02

Здравствуйте. Поставьте автомат С10 и не забудьте про УЗО, как того требует производитель насоса.

#25 by артем on 31.05.2018 — 14:34

Здравствуйте, порекомендуйте пожалуйста. Дом 70-х годов стояк фаза ноль – алюминий. В квартиру завели 10 мм2 медь фазу и ноль. На ввод электрик жэка посоветовал двухполюсный автомат 32А. После него счетчик, далее группы света и розеток на автоматах. 2 кондиционера на отдельных линиях стоят. Отдельная линия стиральная машинка. Кроме этого используется посудомоечная машинка. Подскажите правильность 32А автомата на вводе. Может выше, ниже? И еще рекомендуете ли после счетчика поставить диф. автомат. Если да, то какой мощности?

#26 by Немец on 02.06.2018 — 15:25

Артем, здравствуйте. Ограничьтесь вводным автоматом 25А. После счетчика надо установить УЗО 40А 30мА.

#27 by Komintern Andrey on 06.02.2021 — 07:49

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста ,водонагреватель — объём 30л, мощностью 1500ВТ, класс электрозащиты 1. Автомат на 10А или 16А лучше поставить., в квартире1очень плохая проводка.

#28 by Немец on 19.02.2021 — 19:04

Андрей, здравствуйте. При такой мощности водонагревателя достаточно автомата 10А и кабеля сечением 1,5 кв.мм. И даже водонагреватель мощностью 2кВт можно запитать таким же образом. 10х230=2,3кВт длительной мощности.

#29 by Виталий on 18.09.2021 — 08:47

Добрый день. Благодарен за столь полезную статью!
У меня вопрос в обратном: на вводном щите (где счётчик) стоит автомат 63А 389В. За 15 лет експлуатации вижу, щьо изоляция как на вводном, так и на выходном кабеле потрескалась. Какое сечение провода нужно подобрать, чтобы дотянуть до распределительной коробки? И какой кабель лучше? Прокладка наружная, по холодному чердаку.

#30 by Немец on 18.09.2021 — 11:01

Виталий, здравствуйте. Не вполне понятно что означает «389В». 380 вольт? То есть, автомат трёхполюсный и у Вас три фазы?
На ток 63А нужен кабель с сечением жил не менее десяти квадратов по меди. Марка — ВВГнг. При прокладке по чердаку нужно защитить кабель стальной трубой.

#31 by Виталий on 19.09.2021 — 21:22

Да, 380, 3 фазы. Увидел ошибку уже после публикации.
ВВГнг — это одножильный или многожильный?

И подскажите ещё по производителю автоматов: какой лучше выбрать для себя по параметрам цена/качество. Думаю про hager. Что скажете?

#32 by Немец on 20.09.2021 — 17:14

«Да, 380, 3 фазы»
63 ампера по трём фазам? 43 киловатта на частное домовладение? Или у Вас предприятие?
Ну-ка, выкладывайте весь расклад!

#33 by Виталий on 20.09.2021 — 20:03

Так бывает))) Я думаю, не мне вам объяснять что может быть внутри автомата, на котором написано «16А»

#34 by Немец on 21.09.2021 — 06:38

Виталий, в противоправных действиях я не участвую.

#35 by Юрий on 01.10.2021 — 08:47

Добрый день!
Ввод электросети (3ф, автомат 50А) у меня осуществлён СИП 4*16 до щита учёта на фасаде. Потом ВВГнг 4*10 по чердаку подведён к распределительному щиту в гараже. Сейчас нужно от щитка в гараже провести электрику в соседнее строение (летняя кухня с котельной), где, возможно в будущем будет стоять что-то электрическое на обогрев дома.

Вопрос: можно ли для этого использовать такой же СИП кабель, проложив в гофре по чердаку защитив его 50А автоматом?
Почему смотрю на вариант СИП — цена в 10 раз дешевле нежели ВВГнг…….

#36 by Немец on 01.10.2021 — 12:40

Здравствуйте. СИП не предназначен для прокладки внутри помещений. Выводите ВВГ на наружную стену здания и там переходите на СИП при помощи прокалывающих зажимов. Но лучше возьмите кабель АВВГ4х16. И дешевле меди, и лишних соединений не будет.

Номинальный ток автоматического выключателя. Существующие номиналы автоматических выключателей по току

Автоматические выключатели или, коротко, автоматы устанавливаются в квартирных щитках и предохраняют электроприборы от перегрузок сети и токов короткого замыкания, отключая линии, которые они контролируют, при повышении напряжения до опасного уровня в течение определённого времени. Чайник, утюг и СВЧ не требуют установки для себя отдельной розетки и, следовательно, установки автоматов. Однако, для стиральных и посудомоечных машин, водонагревателей и электроплит будет лучше протянуть от электрического щита отдельные линии, защитив проводку автоматическими выключателями.

Чтобы выбрать автоматический выключатель нужно знать:

• Номинальный ток автомата .
• Тип расцепления автоматического выключателя .
• Ток короткого замыкания автомата .

Чтобы определить номинальный ток автоматического выключателя необходимо произвести некоторые расчёты. Для этого потребуется номинальная мощность подключаемой техники, которую можно узнать в техническом паспорте, и сечение кабеля розетки, куда эта техника будет подключаться. Исходя из мощности в паспорте, вычисляем потребляемый ток:

I p потребляемый ток, А; P n номинальная мощность подключаемой техники, кВт; U c напряжение сети, 0,22 кВ.

• 1,25 – для розетки для крупной бытовой техники – наш случай;
• 1,1 – для обычной бытовой розетки;
• 1 – для линии освещения.

Сосчитав ток, можно приступить к выбору автоматического выключателя по току. Выбор заключается в соблюдении неравенства:

где I n — номинальный ток автоматического выключателя; выбирается ближайшее большее к I n * из ряда: 6, 10, 13, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63 А.

При этом необходимо учитывать сечение кабеля розетки:

Так, например, для трёхжильного кабеля сечением 4 мм 2 нужен автомат с номинальным током не менее 32 А.

Таким образом можно выбрать автомат по току.

Типы расцепления автоматических выключателей

Тип расцепления , он же – тип автомата, – это ток, при котором срабатывает автоматический выключатель, обесточивая свою линию, и время, через которое он это делает.

Ток расцепления выше номинального тока выключателя – тока нормальной работы, в несколько раз. Сделано это для того, чтобы автомат не выключался каждый раз при небольшом кратковременном повышении напряжения в сети, иначе бы в реальных условиях, даже при небольших перегрузках, линия сразу же обесточивалась.

Также время расцепления – при кратковременных небольших перегрузках нет смысла отключать электроприёмник от питания. С другой стороны, если повышенное напряжение держится относительно долго, угрожая испортить технику, кабель нужно обесточить.

Тип расцепления как раз и определяет, при каких значениях тока перегрузки и за какое время автоматический выключатель должен сработать – это т.н. время-токовая характеристика автоматического выключателя .

Существуют выключатели следующих типов: A, B, C, D, K, Z, MA, но обычно в быту используются только автоматы типов B, C и D.

Производители в своих каталогах обычно приводят таблицу выбора автоматических выключателей. Она, например, может выглядеть так, как указано в таблице Тип мгновенного расцепления B.

Маркировка автоматических выключателей

На каждом автомате обязательно должна быть нанесена маркировка с техническими характеристиками прибора.

В состав любой электрической схемы обязательно входят защитные элементы. Главное – правильно подобрать параметры их срабатывания для конкретной цепи. Познакомимся с существующими номиналами по току одних из самых распространенных эл/технических изделий – автоматических выключателей.

Категорирование автоматических выключателей по току довольно сложное. Они отличаются конструктивным исполнением, способом монтажа и присоединения, видом расцепителя и рядом иных параметров. Более подробную информацию по автоматическим выключателям можно найти в следующих документах: ГОСТ № Р 50031 (30.2) от 1999 года и № Р 50345 от 2010 года, ПУЭ.

Разновидности автоматических выключателей

Мини-автоматы

Такие устройства используются в слаботочных цепях и, за редким исключением, являются нерегулируемыми. Характеризуются током отсечки (А) в пределах 4,5 – 15). Как правило, подобные автоматические выключатели применяются для защиты электропроводки в жилых, административных, складских строениях. То есть там, где нагрузка на линию не столь значительна (освещение, простейшие бытовые приборы).

Групповые автоматы

Они рассчитаны на больший ток срабатывания (до 125), и используются для защиты не отдельных «ниток», а нескольких приборов, подключаемых к одной фазе.

Автоматы воздушные

Это в основном многополосные модели автоматических выключателей (для одновременной защиты до 4-х линий), и их ток срабатывания намного выше (предел – 6 500 А). Они устанавливаются в цепи питания мощных потребителей. Один из их существенных плюсов – возможность изменять параметры, то есть производить настройку по току срабатывания, сообразуясь со спецификой схемы и особенностями эксплуатации автоматического выключателя.

Ассортимент автоматических выключателей достаточно обширный, поэтому перечислить значения всех номиналов по току для каждого типа изделий нереально. Приведенные ниже таблицы частично позволяют решить проблему выбора оптимального варианта.

Инженерное решение напрямую влияет на точность срабатывания по току автоматического выключателя. В этом плане предпочтительнее электромагнитные АВ.

Подбирать номинал изделия следует индивидуально для каждой схемы. Мнение малоопытных «мастеров», что чем больше, тем лучше – ошибочно. Это может привести к тому, что и , и подключенная установка (прибор) начнут дымить, а автоматический выключатель так и не сработает. Причина – неправильный выбор токовой характеристики.

Как рассчитать требуемый номинал автоматических выключателей по току

Хотя речь идет о цепях переменного тока, можно применить закон Ома для постоянного (I=P/U). Напряжение известно –

220 В. Остается лишь определить суммарную мощность всех включенных в схему потребителей и перевести полученное значение в Вт. Частное от деление и есть номинальная сила тока. Чтобы не было ложного срабатывания автомата, его ток отсечки берется чуть выше расчетного показателя.

К примеру, если общая мощность получилась 8,8 кВт (8 800 Вт), то выбирается автоматический выключатель на 10 А или 16. Здесь нужно учитывать и тип проводов, и наличие других защитных устройств (УЗО, ДИФ автомат). Небольшое увеличение номинала допускается.

Если схема предусматривает установку нескольких автоматических выключателей, то желательно приобретать изделия одного производителя.

Наверное, не стоит напоминать о том, что в современных электрических сетях возникают перегрузки, которые негативно влияют на сами сети. Поэтому для защиты устанавливаются автоматические выключатели, или как их называют в обиходе – автоматы. Именно они отключают подачу питания в сеть, если в ней произошел перегруз. Но тут встает другой вопрос, касающийся параметров этих автоматов, где выделяются два основных: номиналы автоматических выключателей по току и времятоковая характеристика. Давайте разбираться в этих показателях.

Токовые номиналы автоматов

Начнем с того, что все характеристики автоматических выключателей располагаются на их корпусе. Поэтому найти их не проблема. Что касается номинального тока автомата, то электрики считают его основной характеристикой. По сути, это максимальное значение силы тока, которое автомат может выдержать, не отключая питающую электрическую сеть. Как только фактическая сила тока превысит номинальную, автомат сработает и отключает цепочку.

Надо сразу же отметить, что номиналы автоматических выключателей стандартизированы, то есть, имеют определенные цифровые значения. Вот этот стандартный ряд: 6, 10, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63, 80, 100 А. Некоторые европейские производители выпускают приборы с номиналом 125 ампер.

Внимание! Все эти величины обязательно указываются на корпусе самого автомата, и они действительны при температуре окружающей среды, равной +30С. Уж так повелось.

Именно температура эксплуатации действует на токовую нагрузку автомата. И чем в данном случае выше температура, тем ниже токовую нагрузку может выдержать данный защитный прибор. Есть еще один момент, который определяет способ установки автоматов. Обычно в распределительном щите они устанавливаются друг к другу, прижатые плотно. Каждый автоматический выключатель в процессе работы выделяет тепло, ведь через него проходит электричество. Поэтому каждый прибор действует на соседний, увеличивая температуру последнего. При этом чем больше устройство по токовому номиналу, тем больше оно выделяет тепловой энергии.

Необходимо отметить, что многие производители автоматических выключателей в каталогах своих изделий обязательно указывают поправочные коэффициенты, с помощью которых можно правильно рассчитать номинал тока в зависимости от температуры окружающего воздуха. Это упрощает провести правильный выбор.

И это еще не все. Некоторые бытовые приборы при включении выделяют так называемый пусковой ток. Он обычно больше номинального в пять-шесть раз, что опять-таки будет влиять на повышение нагрузки в питающей сети. Правда, такие токи кратковременные и на кабель они никакого влияния не имеют, а вот автомат на них может реагировать. Правда, все будет зависеть от второй характеристики данного прибора – времятоковой.

Что обозначает этот физический показатель? В принципе, все достаточно просто. При перегрузе сети, особенно когда нагрузка зависит от пускового момента бытового прибора, происходит отключение автомата. Но так как данная нагрузка является краткосрочной, то иногда нет необходимости отключать питающую сеть. Получается так, что автомат дает возможность прибору включиться, и при этом он не отключает подачу электроэнергии в электрическую разводку здания.

Но тут есть один нюанс. Сколько времени требуется бытовому прибору войти в штатный режим работы, насколько быстро он включается? То есть, как долго будет действовать пусковой ток? Именно временной показатель и закладывается в эту характеристику автоматического выключателя. Это создает условия, при которых отключение автомата будет уменьшено.

Существует несколько автоматов с разными времятоковыми нагрузками.

• Тип-А. Это устройство применяется в линейных сетях, в которых длина электрической разводки очень большая, или где установлены полупроводниковые приборы. Выдерживает перегруз в 2-3 раза.
• Тип-В. Обычно устанавливают в сети с активной нагрузкой и малой кратностью пускового токового момента. Обычно такие автоматы используются на участках, в которые устанавливаются освещение, печи, обогреватели и так далее. Перегруз составляет 3-5 номинальных нагрузок.
• Тип-С. Монтируется в сети с умеренными токовыми нагрузками. Это обычно розеточные группы, куда подключаются кондиционеры, холодильники. Выдерживает превышение номинала в 5-10 раз.
• Тип-D. Используется в цепях, где установлены агрегаты с высоким пусковым током. Это могут быть компрессоры, насосы, небольшие станки. Превышение составляет 10-20 номиналов.
• Тип-К. используется в электрических цепях с индуктивными нагрузками. Превышение: 8-12.
• Тип-Z. Такие автоматы устанавливаются в цепи, в которые подключены электронные приборы. Они чувствительны к сверхтокам.

Если говорить о бытовом применении, то чаще всего в электроразводки устанавливают типы «B» и «C», редко «D».

Итак, как определить на самом автоматическом выключателе обе характеристики? Обычно на корпусе можно встретить вот такое обозначение: «С16» или любое другое, главное, чтобы это была буква латинского алфавита и число. Это говорит о том (в данном случае), что номинал автоматического выключателя по току составляет 16 ампер, а времятоковая характеристика относит данный прибор к типу «С». То есть, этот автомат будет некоторое время выдерживать силу тока, равную 80-160 ампер. Обычно время срабатывания автомата равно 0,1 секунды.

Расчет

Как рассчитать номинальный ток автоматического выключателя? Все достаточно просто. Давайте рассмотрим такой расчет на примере розеточной группы, куда подключают электрический чайник мощностью 1,5 кВт, холодильник мощностью 400 Вт и посудомоечную машину – 2,5 кВт.

В первую очередь необходимо определить суммарную мощность потребителей, которая равна 4,4 кВт. Теперь вставляем все показатели в формулу закона Ома:

I=P/U=4400: 220=20 А. Автомат с такой токовой нагрузкой у нас в каталоге присутствует, но необходимо учитывать те условия, которые были оговорены в статье выше. То есть, лучше выбрать автоматический выключатель с большим номиналом тока. А это будет 25 ампер.